Организация родов 1 страница

Алгоритм создания форм.

7. На основе таблиц базы данных «Травмпункт» создать формы с помощью Конструктора.

8. Самостоятельная работа студентов:

Изучите основные принципы создании форм.

9. Хронокарта учебного занятия:

1. Организационный момент – 5 мин.

2. Текущий контроль знаний– 30 мин.

3. Пояснения к выполнению работы-10 мин.

4. Выполнение и оформление работы – 70 мин.

5. Проверка работы и задание на дом – 20 мин.

10. Перечень учебной литературы к занятию:

1. В. И. Чернов и др. Информатика: Основы медицинской информатики 2009г. М.: Дрофа. Кн.2.

2. Н. Угринович

Перед нами следующая задача. Прежде всего, понять, из чего мы можем выбирать, какие у нас есть альтернативы. С альтернативами у нас очень просто. Прослушав все три лекции по родам, вы должны понять (а если не поняли, то я это на пальцах расскажу), что, живя в этой стране и имея такие роддома, мы имеем только две альтернативы. Это естественные роды дома и клинические роды в роддоме. Нет у нас другого. Во всяком случае, у тех, кто живет в городе Москве. Если в других городах существует какой-то средний вариант, переходный, типа семейного центра, то есть они не абсолютно естественные, но и не абсолютно клинические, то в Москве других вариантов нет. В Москве все роды в роддоме – клинические. Они все проходят в совершенно неестественных условиях, которые нельзя назвать ни безопасными, ни гнездовыми, и в них невозможно обеспечить отсутствие вмешательств.

– В Москве и Московской области?

– Да. Зная об этом, вы выбор имеете вот такой. Ставит вас перед таким выбором само государство, которое не дает никакой альтернативы. У нас нет никакого законодательства, которое разрешило бы домашние роды, способствовало бы сохранению нормального потомства. В данный момент домашние роды, хотя и считаются естественными и соответствуют биологической норме, в нашей стране являются мероприятием, проходящим на грани закона. Медикам их принимать запрещается. В каком-то смысле это правильно: как люди, которые учатся принимать клинические роды, могут принимать естественные? Они не имеют по этому поводу ни навыков, ни опыта, ни знаний. С другой стороны, никакой профессиональной помощи в таких родах вы получить не можете. Человек, который помогает в домашних родах, не должен быть медиком, иначе он совершает уголовное преступление.

– Я недавно познакомился с девочкой, у которой папа акушер-гинеколог, работает в роддоме и подрабатывает на домашних родах.

– Он подрабатывает на незаконной основе. По закону медик, который видит, что женщина рожает, обязан вызвать скорую помощь. И оказывать ей помощь до приезда скорой помощи. Если он скорую помощь не вызвал, он совершает должностное преступление.

– А он может ее потом вызвать?

– Дальше он должен рассказывать примерно такую историю: «Иду я по чистому полу. Вижу – девушка рожает. Думаю: «Куда деваться?» Мобильный сел, вертолеты не ходют, в такси не содют. Вот, посреди чистого поля решил принять роды. У меня случайно с собой был чемоданчик…». Это выглядит так. Официально считается, что есть лицензии, которые можно получить на прием домашних родов. Но количество документов, которое нужно сдать для получения этой лицензии, таково, что, насколько мне известно, ее еще никто официально не получил. То есть вроде бы разрешено, но так хитро, что никто этим не пользуется.

– Это так же, как с китайской медициной: вроде бы разрешено, но они не могут сами составлять рецепты, что главное в этой медицине. Они должны выписывать только то, что в аптеках продается – это бред полный. Там система абсолютно другая и требует других подходов. А когда доктор начинает сам порошочки делать, он тут же нарушает закон, и лицензию у него могут отобрать.

– Естественно. У нас такая система – это первый момент. Второе: вы можете вызвать скорую помощь за деньги, вы можете нанять бригаду, которая будет дежурить. Но это всё, что вы можете сделать. У нас не отработана система, у нас нет частных родильных домов. Вы не можете отправиться в родильный дом, чтобы за ваши деньги вам сделали так, как вы хотите. Об этом очень много говорится, но частных нет. Любое родильное отделение идет под государственным началом и должно выполнять инструкции. Если инструкции не выполняются, там родильного отделения не будет.

– Я имею право рожать не в роддоме?

– Нет ни одного закона, который вам это запрещает. Но есть очень хитрый закон, который можно за уши притянуть к любой нестандартной ситуации, он называется «неоказание помощи». Предполагается, что если вы рожаете не в родильном доме и рядом присутствует кто угодно – ваш муж, подруга, сестра – и вам становится плохо, тот, кто не вызвал скорую помощь, не оказывает вам помощи. Умышленно или неумышленно – это другой вопрос. Тогда должны быть какие-то доказательства, что вы сами попросили об этом. Почему мы при заключении договора и берем такую бумагу, что вы сами просите присутствовать на ваших родах в ситуации, когда вы решили остаться дома.

– Эта бумага работает?

– Работает. Но только если ее вовремя куда-нибудь… Поэтому она хранится у нас. Поэтому, как только, не дай бог, какая-то ситуация, мы тут же ее прячем у пятых лиц, а в делах фигурируют копии.

– А были ситуации, когда доходило до суда?

– До суда не доходило. А разбирательства в прокуратуре были. Потому что каждый факт привоза женщины в больницу после попытки домашних родов, если становится известно, что она пыталась рожать дома, заканчивается разбирательством в прокуратуре. Это сейчас такое требование от наших российских медиков. Они обязаны сообщать обо всех случаях попыток родов дома. К женщине приходит следователь прокуратуры.

– А почему они обязаны сообщать?

– Потому что участились такие случаи. В Москве 10% домашних родов. Деньги у государства кто-то отнимает. А пришить пытаются незаконное занятие медицинской деятельностью или неоказание помощи.

– Моя знакомая рожала дома, но потом возникли какие-то проблемы, и ей пришлось лечь в больницу. Но каким-то образом ей удалось избежать, чтобы ребенок ложился с ней. И когда они узнали, что она дома рожала, они матом на нее ругались: «Ах, ты дома рожала? Сейчас мы тебе покажем!»

– Отношение очень негативное. Как к преступникам. Более того, отношение в обществе к этим людям. Мы настолько не привыкли к этому, что многим, когда они рассказывают своим родственникам, что они родили дома, им говорят: «А вас не забрали в милицию?» То есть они уверены, что люди, которые рожают дома, совершают какое-то преступление. Что их обязаны судить за это.

– А часто приходится везти в больницу?

– Нет, не часто. Я вам просто рассказываю, в какой ситуации можно оказаться – никто от нее не застрахован. Ситуация, когда женщина попадает в больницу по любому поводу; самый простой повод – это плацента не отошла полностью. Притом что ждали, там кусочек остался, чистку надо сделать, по-другому этот кусочек не выйдет. И это не делают в домашних условиях, хоть вы деритесь; для этого надо лечь в стационар, хотя бы на несколько часов, то есть туда надо поступить. Я знаю случай, когда женщина рожала (не с нами, правда) дома после кесарева, а послед родить не смогли. Очевидно, из-за шва он прицепился, и для рождения последа она поступила в родильный дом. Они специально оставили ребенка дома, чтобы маму потом не держали. В больнице требовали и угрожали, чтобы ребенка тоже принесли, но мама не далась. То есть ситуации, когда человек может попасть в больницу, есть. Во всех этих ситуациях пытаются создать прецедент.

Затем: если, не дай бог, с кем-то что-то случится – а такое тоже возможно. В условиях родильного дома, если кто-то умер или у кого-то инвалидность, все бумаги оформляет больница. Причем там это оформляется так хитро, что вы концов не найдете: кто виноват, когда виноват. У нас сейчас, к сожалению, есть ситуация, когда женщина не была у нас на курсах, но мы помогли ей найти правозащитников, которые помогают ей разбираться с ситуацией, когда все в роддоме кончилось плохо. Там концы искали очень долго, пришлось провести судебно-медицинскую экспертизу. Так вот, если ситуация заканчивается таким образом дома (а от такого тоже никто не застрахован), то это всё делается через милицию, прокуратуру, суд. Обязательно проводится расследование. Родителям надо доказать, что они не сами умертвили ребенка, что они его хотели, ждали. Считается априорно, что, так как вы не поехали в родильный дом, вы хотели его смерти. Я вам рассказываю сразу такие варианты, чтобы вы были готовы. Приходится доказывать, что не верблюд. Мало того: если вы, не дай бог, скажете, что с вами кто-то был, все эти вещи перейдут к нам. Незаконное занятие медицинской деятельностью, неоказание помощи, невызывание скорой и т.д. Целая история.

Поэтому получается, что люди, которые сейчас в Москве (в других городах может быть чуть-чуть другая ситуация) идут на домашние роды, ставят себя против закона. То есть это люди, которые готовы пойти против общей практики, которые готовы себя противопоставить, сказать свое слово, пойти другим путем. Требовать это от каждого – по меньшей мере неправильно. Потому что родителями становятся люди на разных этапах жизни, с разными жизненными и семейными обстоятельствами, с разными житейскими сложностями. Поэтому неправильно говорить, что все умные идут сюда, а все глупые – туда. У каждого сказывается своя уникальная ситуация, которую лучше вас не знает никто. Кто-то из вас, прекрасно осознавая, что в роддоме только клинические роды, пойдет в роддом, потому что у вас выхода нет. У вас есть определенные причины, по которым вы не можете пойти на такой пассаж, как домашние роды. Для других двух мнений быть не может: «Нет, мы пойдем только домой».

Я понимаю и тех, и тех. И никогда не осуждаю ни тех, ни тех. Но мне бы очень хотелось, чтобы вы принимали эти решения с открытыми глазами. Потому что с чем мы все время сталкиваемся? Что люди идут в родильный дом с этими всеми знаниями, с уверенностью, что, раз мы все это знаем, вот тут договоримся, вот тут деньги заплатим, нам в роддоме сделают не хуже, чем дома. Так вот это неправда. Такого не будет. Вы идете в родильный дом с открытыми глазами, что там многие вещи невозможны. И я это выбираю в связи с тем, что. И вы себе честно скажите: в связи с чем. Какие у вас причины, почему вы не можете пойти туда, а можете пойти туда. Если вы это себе честно скажете, то снимаются вопросы вины медперсонала в том, что он вам, например, вколол метилэргометрин. Они в этом не виноваты: они выполняют инструкцию, они находятся внутри учреждения, в котором свои законы. Вы можете в рамках этих законов какие-то вещи отыграть. Вы можете себе сделать очень комфортную палату. Вы можете сделать так, чтобы к вам по минимуму после рождения ребенка приставали. Вы можете выписаться оттуда заранее, под расписку. Вы можете договориться о присутствии мужа, который будет задавать кучу вопросов по ходу дела и просто их запутает в каких-то ситуациях. Вы можете договориться заранее о том, чтобы не делать клизму и не сбривать лобок. Есть варианты, о чем можно договориться. Но невозможно переделать систему – за любые деньги. Вы все равно идете в учреждение со своими законами. И вы должны очень хорошо понимать, что то, о чем вы пытаетесь договориться, это какая-то часть, какой-то компромисс. Что-то у вас получилось – молодцы. О чем-то не получилось договориться, но не потому, что вы плохо договаривались, а потому, что вы пошли в систему, в которой возможности договора в принципе ограничены. И когда вы с открытыми глазами туда идете, вы меньше времени тратите на сетования о том, какие все козлы, а больше времени уходит на то, чтобы разбираться, что с этим дальше делать. То есть, как точно узнать, что мне сделают не так, и что с этим делать дальше.

Я призываю в организации родов, с одной стороны, честно ответить себе на вопрос, почему я туда иду, а туда не иду. Я сейчас не обсуждаю, почему кто-то пошел сюда, а кто-то туда. Я считаю, что у каждого есть такое право – моральное, материальное. Ситуации у всех разные. И никто никого не имеет права осуждать. За все время моей работы мне никто не может сказать, что я стала относиться к кому-то хуже из-за того, что люди не пошли на домашние роды. Я искренне считаю, что каждый находится в той ситуации, в которой он может, и рано или поздно каждый придет к тому или к другому. Я, например, считаю, что некоторым женщинам очень нужно первый раз родить в роддоме, чтобы, наконец, избавиться от каких-то иллюзий. И понять, что кроме вас за вашего ребенка никто не отвечает. И тогда они со вторым ребенком идут домой, четко понимая, что они делают, зачем и почему. Тогда у них таких вопросов не существует.

А кому-то и со вторым не стоит домой идти, потому что там все на грани, потому что здоровье, потому что 10-15% беременностей – это все-таки группа риска. А группа риска должна очень хорошо оценить, какой риск, какая степень, и лучше все-таки, когда соломка подстелена. Если мне домой пытается прийти женщина, у которой сердечные приступы с остановкой дыхания, я говорю: «У меня дома нет кислородной подушки. У меня нет дома аппарата искусственного дыхания. Максимум, что я могу – это сделать 5 минут дыхание, пока скорая будет ехать. А зачем мне, вам, вашему ребенку такой экстрим? Не лучше ли делать это, когда аппарат будет в соседней комнате?» Женщине с диабетом, женщине с высоким давлением дома рожать не место. Поэтому обязательное наблюдение во время беременности, анализы, хоть какие-то отношения с врачами по поводу возможности в ваших условиях это делать. Потом, оценка собственного состояния – как вы себя ощущаете в положении человека, который должен всем бросать вызов и стоять в чем-то вне закона? Возможно, придется оправдываться, что вы не верблюды, и предоставлять справку о том, что женат, о том, что на женщине и т.д.

Знаете, на основании какого заявления регистрируют ребенка, родившегося дома? На основании заявления свидетеля. Свидетель о чем свидетельствует? Он что, свидетельствует, что это ваш ребенок? Нет, конечно. Он свидетельствует, что он присутствовал в тот момент, когда такого-то числа по такому-то адресу такая-то родила мальчика или девочку в такое-то время.

– Кто является свидетелем?

– Кто угодно. Человек, который может это дело подтвердить под своим паспортом. Мы стараемся, чтобы это не были мы. Потому что это будет выглядеть очень подозрительно, если вдруг по всей Москве…

– А если никого, кроме нас, нету?

– У вас нет друзей? Нужно, чтобы человек был готов подтвердить это под своим паспортом. В большинстве случаев такие свидетели и рядом там не были; они долго просят, чтобы им адрес диктовали, пока они заполняют заявление. Это свидетельство того, что он рядом был и за руку держал? Конечно, нет. Просто нужно заявление от человека, который готов сказать: «Да, я тут был». Это может быть бабушка, дедушка, сосед за бутылку.

– Один?

– Один. Этого достаточно, чтобы зарегистрировать ребенка, если соблюдены следующие условия: есть заявление от родителей, брак зарегистрирован и имеется обменная карта. Если обменной карты не имеется или брак не зарегистрирован, могут потребоваться еще какие-то документы.

– А если нет обменной карты и брак не зарегистрирован?

– Тогда вам регистрируют, когда сможете дойти до ЗАГСа сами. Потому что по папиному заявлению никто ничего регистрировать не будет. Потому что ему еще надо заполнять форму «Установление отцовства», и вам нужно лично подтвердить или нотариально заверить документ. Количество свидетелей от этого не увеличивается. Свидетель один.

– А если свидетель присутствовал на родах, считается незаконным, что он не позвонил в «скорую»? Поэтому он должен присутствовать, когда уже родили.

– Да, он мимо проходил: «О, рожают! Странные люди. Ну, наверно, скорая едет», – решил он и дальше пошел. Или жена выгнала из дома, приютили друзья, и он не сразу понял, что это у них тут происходит. А они, оказывается, рожают!

Если брак зарегистрирован, достаточно одного заявления свидетеля. А если брак не зарегистрирован, нужно заявление от матери, что вы считаете этого товарища его отцом, заявление от него, что он принимает это отцовство. То есть нужно свидетельство об установлении отцовства.

– А если еще не прописаны в Москве?

– Это надо узнавать в ЗАГСе. Лучше не сходить, а позвонить, зачем же сразу нарываться. Позвонить и сказать, что у меня подруга – зачем сразу про себя?

Когда брак зарегистрирован, папа приходит и пишет заявление сразу за двоих. У меня был случай, когда ребенка, рожденного в городе Одинцово Московской области, папа зарегистрировал в Москве как рожденного в Москве в гордом одиночестве. Он прописан в Москве и пришел в ЗАГС по месту своей прописки узнавать, что ему нужно. Ему говорят: «Свидетельство о браке есть, обменная карта есть? Ну и все. Пишете заявление от себя, потом заявление от себя как от свидетеля. Потом мы вам прикладываем ксерокопию обменной карты». В результате он поехал узнать – приезжает со свидетельством о рождении. А я приезжаю – шестой день ребенку. Он говорит: «Представляете, у нас новый москвич». Я не сразу поняла – думала, машина. А он говорит: «Нет, мы зарегистрировали ребенка москвичом».

– То есть, он же может выступить и свидетелем?

– Может, но это зависит от ЗАГСа. Он пришел узнавать – очевидно, он им понравился: там действительно обаятельный папа. А им были очень нужны документы, потому что нужно было срочно выезжать в Германию.

– Если Люберецкий роддом, то в свидетельстве о рождении будет написано «г. Люберцы Московской области?»

– Да, в ЗАГСе пишут место рождения по справке из роддома. А если вы рожаете дома, то будет тот город, который указан в адресе.

В некоторых местах, например, обменной карты недостаточно. Могут потребовать справку от врача – от любого врача, который осмотрел ребенка. Что будет указано в этой справке? Что по такому-то адресу действительно имеется живой младенец такого-то пола примерно такого-то возраста. Надо вызвать любого врача. Это может быть ваш знакомый врач, у которого есть печать. Это может быть врач из любой платной службы, которые сейчас есть – «Семейный доктор», «Мать и дитя», поликлиника Семашко. Все, у кого денег нет, вызывают врача из ближайшей детской поликлиники. Тут начинается песня. Песня выглядит примерно так. Прибегает врач в ужасе: «Что вы сделали?! Вы знаете, как это опасно?!» – «Да знаем, знаем, все в порядке, все живы, нам нужна такая справка». – «Нет, я не могу выдать такую справку, приходите в поликлинику, только тогда мы выдадим». Врач боится брать на себя ответственность и давать какую-то справку. А главный врач прекрасно понимает, под чем он подписывается. Я вам дала текст справки, вы же не говорите, что это ваш ребенок. Он берет ответственность только за то, что видел живого младенца. Но врачи детской поликлиники убеждены, что, давая такую справку, они подтверждают, что это ваш ребенок и что на них будет уголовная ответственность, если вы ребенка украли. Поэтому их долго придется успокаивать на предмет того, что справка не несет такой информации.

– Успокаивать денежными знаками?

– Кого-то не успокоишь денежными знаками. Они не хотят ничего слушать и отсылают только к заведующей. А заведующую действительно достаточно немного успокоить денежными знаками, коробочкой конфет, она скажет всё, что про вас думает, но справку напишет. Как правило, к заведующей ходит папа. За, но справку напишет. ми, коробочкой конфетмации.

о-то возраста. в Москве как о, что он приведующие детскими поликлиниками – это тетки, и они с папами лучше разговаривают. С мамами похуже. Они привыкли просто к совершенно определенным бабским наездам на баб, поэтому, когда с ними разговаривает мужчина, они немножко теряются, потому что другая категория, другие способы коммуникации.

Если брак зарегистрирован, не нужно присутствие ни мамы, ни ребенка, главное – бумажки. Он привел с собой свидетеля с паспортом, и всё. Это может быть через неделю, через две. А когда брак не зарегистрирован, туда надо идти вместе. Как мама пойдет при маленьком ребенке? Только тогда, когда ребенок выходит на улицу. Мы не рекомендуем выходить на улицу в первые 6 недель. Получается, что мы регистрируем его где-то в 2 месяца. До 2 месяцев ребенок живет без документов. В принципе, и фиг бы с ним, потому что его обязаны обслуживать по страховому полису мамы по любому поводу. Если ребенку, не имеющему документов, потребуется медицинская помощь, его обязаны обслуживать до 3-месячного возраста по страховому полису матери. Это касается любого ребенка, даже в роддоме рожденного.

– Первородящим или вообще родящим есть какие-то деньги от государства?

– Сейчас есть всякие деньги, пособия. Как это делается? После того как вы зарегистрировали ребенка, вы в ЗАГСе получаете справку для собеса. И с этой справкой идете в собес, и там вам начисляются деньги. В собесе вам скажут, какие вам нужны еще документы; просто так вы деньги не получите. Я вам очень рекомендую: после того, как вы получите свидетельство о рождении, не забыть прописать ребеночка и оформить ему свидетельство о гражданстве. Дорогие товарищи, свидетельство о рождении не является свидетельством о гражданстве. Его выдают в паспортном столе. Туда надо идти со свидетельством о рождении. Зачем оно нужно? Любые международные вещи делаются только со свидетельством о гражданстве. В частности, загранпаспорт и визу не получите. Знаете, как обидно бывает: родители все документы, как они считают, получили и собираются поехать на горящий тур. Маленькая тонкость: надо фотографию ребенка вклеить в паспорт. Не вклеивают без свидетельства о гражданстве. На получение этого свидетельства еще неделя – тур проходит. Поэтому получайте сразу, чтобы у вас были все наши бумажки идиотские.

– Что за страшное слово «собес»?

– Собес – отдел социального обеспечения. Это те места, где выплачиваются пенсии, пособия.

– А если это пособия для москвичей, кто должен быть прописан в Москве – один или оба родителя?

– Неважно, достаточно одного. Просто все время, когда дело касается того, москвич или не москвич, надо собирать справки, что вам эту льготу не написали где-то еще. Если у вас есть, например, работающий и неработающий, надо брать справку, что папа на работе никаких выплат на ребенка не получал. Тогда мама в собесе получает на себя. В принципе эти выплаты можно оформить по месту работы одного из работающих родителей. Негосударственные учреждения, как правило, за это не берутся. А государственным идут какие-то льготы за то, что они эти бумажки оформляют – это надо узнавать в бухгалтерии, будут они оформлять или нет. Это ежемесячная выплата по родам, если она вам положена. Она положена при определенном уровне доходов – нужна справка о доходах с работы. Когда начнете эту фигню заводить, заведите сразу сберкнижечку в сберкассе, потому что все пособия выплачиваются на счет. Живые деньги никто выплачивать не будет.

Вы слышали последнюю фенечку, что каждому, кто встал на учет, будет выдаваться на руки сертификат, этот сертификат вы дарите тому роддому, в который пойдете рожать? Там какие-то деньги, которые выплачивает государство этому роддому. Живых денег вы не видите, навариться нереально, просто считается, что женские консультации и роддома будут теперь бороться за беременных, чтобы они там наблюдались и рожали.

– То есть недостаточно, что они до сих пор парили мозги, теперь будут еще сильнее парить.

– У нас некоторые берут кредит именно под те деньги, которые будут платить после родов – лужковские, ежемесячное пособие. Все вместе получается прилично. Короче говоря, это выясняется с собесом. Туда можно позвонить, туда можно подъехать. Там подробные правила висят на стеночках – можно послать папу, чтобы самой с животом не толкаться.

– Это лучше сделать до родов?

– Зависит от того, насколько быстро вам чего надо. Вот родителям надо было уезжать в Германию – они побежали и оформили ребеночка. А есть родители, которые до 3 месяцев сидят дома, и никого им не надо. И в 3 месяца начинают потихоньку ходить по всем учреждениям в качестве прогулки для мамы.

– У меня был случай. Родители пришли, и я спросила, как ребенка зовут. Они говорят: «Мы еще не решили». А ребенку 6,5 месяцев. Я говорю: «А как же вы к нему обращаетесь, уже пора бы?» – «Малышка».

– Если вы рассчитываете на какие-то деньги от государства, желательно зарегистрировать ребенка до исполнения ему 6-месячного возраста. Потому что по кодексу о браке и семье вам положено все выплаты вернуть, если вы задержались с регистрацией до исполнения ребенку 6-месячного возраста. А дальше – на усмотрение администрации. Поэтому если вы в 7 месяцев зарегистрируете ребенка, вы можете не получить всего того, чтобы должны были получать эти 6 месяцев.

Очень интересно, что по кодексу законов о браке и семье считается, что раз выплата до 6-месячного возраста, то 6 месяцев – это предел, когда надо регистрироваться. В другой статье говорится, что у ребенка должны появиться собственные документы до 3-месячного возраста. А еще в одном месте написано, что справка о рождении ребенка из роддома действительная в течение одного месяца. По идее, если вы через 2 месяца поехали регистрировать ребенка, вам надо продлить справку в родильном доме. Срок годности справки есть, и это добрая воля загса – принять ее или послать вас за новой. По закону о загсе они могут вас послать за новой. Видите, насколько противоречивы сроки. Но тот факт, что до 3 месяцев ребенка обслуживают по страховому полису мамы, что до 3 месяцев ему не нужно документы, говорит о том, что до 3 месяцев вы можете спокойно потянуть. Но в 3 месяца желательно документы иметь, и прежде всего это касается медицинских документов. Потому что без них лечить-то будут, но за такие деньги!.. Если понадобилось госпитализировать 2-месячного ребенка, а его не берут, вы можете ударить кулаком по столу и сказать: «По закону вы обязаны, я на вас напишу». Может быть, вам будет проще дать деньги. Но если денег нет, у вас есть повод вставать на дыбы и требовать. А в 3 месяца у вас уже нет такого повода.

– Когда поступаешь в роддом, в обменную карту что-то пишут. Ее отдают потом на руки матери?

– Ее отдают на руки матери. Там есть два корешка. Один вы должны вернуть в женскую консультацию, другой – в детскую поликлинику, куда ребенок встанет на учет. Как правило, если женская консультация была настырной и все время звонила, то будет вам звонить и просить, чтобы им дали этот корешок. А детская поликлиника – зависит от того, обратитесь вы туда или нет. А женская консультация должна его приклеить, чтобы карту закрыть.

– Я хочу перестать ходить к женскому врачу. Что мне нужно сделать, чтобы они отстали?

– Говорите, что уехала рожать в другой город. Потому что по другому поводу будут звонить. Про настырность врачей надо знать заранее и давать неправильный телефон.

– До какого срока нужно ходить?

– С точки зрения врача, до самых родов. Они должны вас туда и направить. А с точки зрения здравого смысла: вы обменную карту на руки получили, вас ничего не беспокоит. В рекомендациях, которые мы вам давали, написано, за чем надо следить. Следите сами – можно сидеть дома. В большинстве своем они не контролируют. Но в последнее время появились фокусы, мне все больше жалуются. В Зеленограде был случай, когда они прискакали домой. Знаете, как у нас одна девочка ответила, когда врач ей говорил: «У вас вот это и вот это, вам надо то-то и то-то». Она говорит: «Нет, это я делать не буду, это тоже не буду». Он ей ответил: «Ну тогда идите рожать домой к маме». Она ушла, через неделю как раз рожает. А ей звонят: «Что вы не приходите?» Она решила прикольнуться: «Ну вы же посоветовали рожать дома с мамой. Вот я и родила, ребенку 2 дня». Там такое молчание. «Это вы сделали, потому что я так посоветовал?» – «Да». – «Тогда я советую побыстрее прийти на прием и показаться после родов».

– Беременной можно уехать за границу?

– Можно на любом сроке. Вы не можете летать самолетом, а поездом кто вам мешает? Есть страны, в которых рождение на их территории автоматически дает право на гражданство. Поэтому беременную они не пускают, если нет четкого обратного билета. То есть должна быть гарантия, что вы уедете оттуда до родов.

– Из Кубы в Америку все переплывают на шинах. Их оттуда увозят пачками, штабелями в шины складывают.

– С регистрацией все понятно?

– Все ужасно! Прописки нет, брак не зарегистрирован, обменной карты нет.

– Звоните в загс, пусть они расскажут, что делать в вашем случае. Потому что наверняка есть центральный отдел загс, который зарегистрирует ребенка в этом состоянии. При всех стремных случаях обращайтесь в центральный отдел загс, он регистрирует браки иностранцев и т.д.. Наверняка есть способ это сделать. Причем очень четко ставьте вопрос: люди специально приезжают в Москву рожать, здесь мама акушерка, в роддом не поедут. Из серии небылиц, чтобы не объяснять: клуб, не клуб, секта, не секта. Потому что первое, что спрашивают: это у вас религиозные соображения, это секта?

Следующий вопрос: как выбрать роддом в той ситуации, когда вы решили, что домашние роды – это не для меня? Прежде всего, четко для себя уясните, по каким причинам. Честно высказанная причина – это полдела для вашего выбора. Потому что, как многие говорят: «Я боюсь за здоровье ребенка, поэтому я иду в роддом». Ложь, неправда! Потому что если вы действительно боитесь за здоровье ребенка, вы в роддом не пойдете. Вы как раз останетесь дома. А идете вы туда, потому что боитесь чего-то другого. «Я боюсь ответственности за здоровье ребенка, я хочу его переложить на роддом». Тогда вы четко знаете: «Я иду в роддом, чтобы переложить на них ответственность за здоровье». Соответственно, как вы можете им диктовать, как они будут это делать? Сразу другой поворот. Или: «Я иду в роддом по самому бесплатному варианту в связи с тем, что у меня нет денег на домашние роды». Тогда спасаетесь, как можете. Вы запасаетесь шоколадками, папой со сказками и идете туда, где с папой пускают бесплатно. И стараетесь на месте заболтать врача, пообещать ему что-нибудь, что совсем необязательно выполнить. Вы идете туда, потому что у вас болезнь какая-то. Значит, вы идете в роддом, чтобы вас спасали. Опять: как вы им можете диктовать, как вас спасать? Вы можете диктовать то, что к этому спасению не имеет отношения. Например, вы можете требовать, чтобы ребенку не делали прививки, чтобы он был все время с вами. Но вы не можете требовать, чтобы вас спасали определенным образом, иначе как они будут вас спасать? Важный момент – четко определить, почему вы туда идете.

Дата добавления: 2015-05-29