К вопросу имеет ли обсуждаемый Федеральный закон обратную силу и прекращает ли полномочия уже работающих ранее судимых граждан в сфере образования.

Москва. 11 апреля. INTERFAX.RU - Следующий президент России Владимир Путин готов вступить в дискуссию об изменении Конституции. В 81-й статье основного закона, по его мнению, можно изменить оборот "два президентских срока подряд", избавившись от последнего слова. За себя Путин не боится - закон не имеет обратной силы, и даже если Конституцию перепишут, он может пойти на четвертый срок в 2018 году. Если захочет, конечно.

Напомним, в 81-й статье Основного закона сказано: "Одно и то же лицо не может занимать должность президента Российской Федерации более двух сроков подряд".

Путин эту идею депутата-коммуниста поддержал: "По поводу того, чтобы убрать из Конституции два срока подряд, а сделать просто "два срока". Я считаю, что это разумно, вполне можно подумать, мы это должны сделать вместе со всеми фракциями. Говорю совершенно искренне, и не только потому, что это меня касается - чего там, мы же все понимаем, о чем говорим, мы взрослые люди".

В любом случае Путин сохранит возможность занимать президентское кресло до 2024 года - поправки в Конституцию не имеют обратной силы. "С того момента, когда он будет принят, у меня есть возможность работать сейчас и следующий срок - здесь проблем нет. Но если ситуация позволит, если я захочу. В жизни каждого наступает момент, и уверяю вас, в моей жизни он наступил, когда нет необходимости за что-то хвататься, а можно и нужно думать о судьбе страны".

Вот тут получается закавырка если депутаты меняют конституцию (КОНСТИТУЦИОННЫМ ЗАКОНОМ) и запрещают избираться два срока подряд, то по мнению Путина закон обратной силы не имеет и он дальше может работать согласно закону ранее действующему. А принятый ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН о запрете на работу лиц привлекаемых ранее и судимы по различным уголовным статьям ИМЕЕТ ОБРАТНУЮ СИЛУ и прекращает полномочия на обучение, воспитания, лечения которые действовали ранее у ранее судимых граждан!

Даже Конституционные законы не могут изменить правовое положение граждан и умалять их права!

ВАШЕ МНЕНИЕ!

Вот насчёт действия вы правы. Только не пойму зачем вам кто-то ещё если у вас уже есть немало обращений? Для обращения в Конституционный суд нужен только ОДИН человек, который пострадал от применения данного закона и который обжаловал своё увольнение или не принятие на работу в суде и суд признал такие действия работодателя законными. На данный момент основной вопрос о придаче закону обратной силы - это 99% всех пострадавших. Изменения в ТК написаны так, что закон можно толковать по разному - придавать обратную силу или нет (точнее это касается ситуации когда работодатель не берёт на работу человека с проблемами с законом, которые были до принятия закона - а увольнение уже работающих - это 100% беззаконие т.к. ТК этого не разрешает). По этому то и нужно обращение в суд (и как можно быстрей), причём грамотное, для получения разъяснений, которые можно было бы получать в СОЮ. Если хотите действовать - действуйте. Договоритесь с одним из пострадавших. Он даст вам доверенность (или просто подпишет документы), а вы напишите грамотную жалобу о недопустимости придания закону обратной силы - и всё. Где то через год будет результат. Ну а про думу и совет федерации... Я не стал бы рассчитывать на их поддержку - изменения внесены Единоросами по инициативе ихнего теперешнего лидера, в то время когда их лидером был нынешний президент. Думаю комментарии здесь излишни. Думаю для статистики вам вполне хватило бы информации с сайтов судов - они сейчас вывешивают свои решения. Наберите в поисковике именем российской федерации ст.331 ст.351.1 и вы получите массу ссылок на официальные сайте. Ещё есть ГАС "Правосудие", где то же есть поисковик. А то вот есть такие решения:

Доводы стороны истца о том, что положения ст. ст. 331, 351.1 ТК РФ, введенные в действие Федеральным законом от ДД.ММ.ГГГГ № 387-ФЗ, не подлежат применению к трудовым отношениям, возникшим до вступления указанного закона в силу, являются несостоятельными, поскольку приведенные нормы в действующей редакции носят одинаково императивный характер как в отношении лиц, уже состоявших в трудовых отношениях, так и в отношении тех, кто желает устроиться на работу, связанную с педагогической деятельностью, а также с деятельностью в сфере образования для несовершеннолетних. Поскольку трудовые отношения между сторонами продолжались в настоящее время (после вступления в силу Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ № 387-ФЗ), учитывая работу истца в образовательном учреждении для детей, к истцу предъявляются требования, в том числе запреты и ограничения, установленные действующим трудовым законодательством, то есть ст. 351.1 Трудового кодекса РФ.

В силу того, что Федеральным законом от ДД.ММ.ГГГГ № 387-ФЗ были введены вышеназванные ограничения на занятие определенными видами деятельности, не зависящие от воли сторон, трудовой договор, заключенный между истцом ФИО7 и ответчиком МКОУ «Сухобузимская СОШ» подлежал расторжению по основанию, предусмотренному п. 13. ч. 1 ст. 83 ТК РФ. И плевать суду на прямое требование закона про обратную силу закона. Вот это надо решать как можно скорее.

звезда1812 сказал:

Запрещение заниматься определенной профессиональной деятельностью может быть бессрочным, если «можно ожидать, что максимальный установленный законом срок для предотвращения исходящей от лица опасности является недостаточным» (§ 70, абз. 1 УК ФРГ).

Как мы видим это всё таки мера наказания - в УК указана. Таким образом это не просто автоматическое поражение в правах, но и результат выводов суда (всё таки там правовая культура несколько выше Российской), основанные на тщательном рассмотрении ситуации для конкретного человека. И мне кажется, что в той же Германии у человека есть возможность после определённого количества времени опять обратиться в суд для возможности пересмотра решения - по аналогии со снятием судимости. Хотя это только мои предположения. В нашем же случае человек не в состоянии обратиться в суд для возможности что-то изменить в своей судьбе - закон не предусматривает такой возможности.

Вы не обижайтесь, но я выскажу своё мнение. которое пришло мне в голову при первом вашем сообщении. Мне кажется что в ваших действиях политики больше чем реальных действий. Хотя я ваших действий не осуждаю - всё хорошо что идёт в нужном направлении. Есть определённая система, по которой и надо идти. Наиболее необходимая и быстрая - это именно обращения в суды (той же группой депутатов для получения разъяснений, пояснений, с жалобой в КС на проверку Конституционности этих изменений и т.д.). Есть законодательная инициатива - если в ГД есть значительное число депутатов могущих выйти с этой инициативой - пусть и выходят. При обсуждении законопроекта можно и подискутировать.:есть Единая Россия, у которой большинство в думе и её лидер - инициатор именно данных изменений в ТК. Без убеждения их все потуги в ГД бесполезны. А так всё превратиться в говорильню, без всяких там результатов.

Во-первых, ни один пострадавший ничего не добьется в суде. И Вы сами это прекрасно доказываете судебными решениями, которые, кстати сказать, правы. Положения статей 331, 351.1 ТК РФ действительно носят императивный характер и распространяются как на соискателей работ, так и на уже (или еще) работающих. То же самое и КС РФ подтвердит. Или Вы полагаете, что, допустим, больного, страдающего социально-опасным заболеванием (например, туберкулез) не уволит только потому, что он сошлется не невозможность обратной силы закона?

Во-вторых, что даст, скажите, применение обратной силы закона? Даже, если случилось бы чудо и КС РФ пошел бы на это? Да ровным счетом ничего. Вы видели хоть одного преподавателя или педагога школы, с которым трудовой договор заключен бессрочно? НЕТ! Таких не бывает. Следовательно, если бы чудо и произошло и судом было бы применено правило о запрете обратной силы, человека бы все равно уволили, только спустя год-два.

Кроме того, ст. 331 ТК не вчера родилась. Вы посмотрите какие драконовские методы предусматривались ранее действовавшей статьей 53 Закона Об образовании. Да тем же Трудовым кодексом.

Нет уж. Установленные в кодексе запреты вполне логичны и законодатель идет в правильном направлении. Обжаловать тут, увы, нечего. Такие меры предусматривают и международное право и право абсолютно всех без исключения стран Европы.

Другое дело, что применение данной меры должно быть соразмерным ранее совершенному преступлению, с учетом личности работника. Кроме того, эти меры не должны нарушать конституции, т.е. они не должны применяться к работающим гражданам, против которых возбуждено уголовное дело (до тех пор, пока не будет решения суда). Кроме того, очень осторожно нужно относиться к категории лиц, ранее привлекавшихся к уголовной ответственности. Тут следовало бы продумать вопрос о давности привлечения и о возможности пожизненного запрета в отношении тех, кто привлекался к ответственности за преступления против половой свободы и неприкосновенности, против интересов несовершннолетних.

Короче, я собрал 19 заявлений с подписями и конкретными фамилиями, а не пустые цитаты из интернета и отправил. Не поможет, буду думать, как действовать.

Дата добавления: 2015-07-02