Предыстория сообщений

Елена http://vk.com/elenalistik:

В патофизиологии голодания выделяют 3 фазы. В первую фазу, которая длится 1-2 дня, активность желез желудка увеличивается, появляются спастические сокращения мускулатуры желудка (так называемые "голодные" сокращения"). Во вторую фазу, которая длится с 3 дня голодания до момента начала "выхода", железы желудка находятся в атрофированном состоянии и почти не секретируют. Таким образом, если голодание продолжается многим более трех дней, вы не повредите своем желудку. Если же вы часто входите в голодание на кратковременный срок, есть большая вероятность постепенного развития язвенного дефекта слизистой оболочки желудка.

При длительном голодании в большей степени стоит опасаться закисления внутренней среды организма, ибо 84% энергетических субстратов в период голодания - продукты метаболизма жиров, в т.ч. кетоновые тела, которые в первую очередь идут на снабжение нервной ткани. При чрезмерном кетогенезе адаптационных резервов организма может оказаться недостаточно и возможно возникновение кетоацидоза. Синтез кетоновых тел начинается со 2-3 дня голодания и уже на 4-5 день голодующий явно ощущает запах ацетона от кожи и выдыхаемого воздуха, что является механизмом легочной компенсации нарушений водородного показателя внутренней среды.

Миша http://vk.com/id59203718:

Не согласен. Это явно медицинские сведения. "Патофизиология" - "патологическая физиология" - термин навроде "как нам вредит голодание". Здесь и используется и ложь, и полуправда (когда действуют несколько эффектов А, Б, В и т.д., а сообщают только об одном, например, А), и подмена понятий, и домыслы.

1) Железы желудка включаются в работу и выделяют секрет только при поступлении в желудок белковой пищи. Если датчики видят, что это углеводы, то секрет не выделяется, чтобы не нейтрализовывать ферменты слюны. Если датчики видят, что это вода, то секрет не выделяется. Если датчики видят, что ничего не поступает, то ничего и не выделяется.

2) Мышечные сокращения желудка - это намек, что пора бы перекусить, так как желудок пуст, освободился от предыдущей порции пищи и готов переваривать новую порцию. Но когда проходит 20 часов после последнего приема еды, то эти призывы прекращаются, язык обволакивается налетом, чтобы блокировать вкус и аппетит также.

3) Причина язв желудка и кишечника абсолютно не в желудочном секрете. *)

4) Абсолютно не следует опасаться закисления внутренней среды организма, наоборот, нужно прыгать от радости, что закисляется внутренняя среда организма. Чем больше ацетона в крови (а он великолепный растворитель органики), тем труднее паразитам прятаться за оболочкой, которую они строят (ацетон ее растворяет). Количество ацетона при голодании всегда абсолютно безвредно для здоровых клеток нашего тела и абсолютно губительно для чужеродных и больных клеток.

*) 3) Причина язв желудка и кишечника абсолютно не в желудочном секрете - расшифрую. Язвы - они вообще бывают не только на стенках ЖКТ, но и на коже. На коже, например, желудочного сока никогда не бывает. Язва - это воспаленный участок, он сочится выделением гноя. Воспаленные участки (где бы они не были) - это места, где наши защитники (лимфоциты) борются с нашими врагами (инфекцией, чужеродными веществами). Они сражаются, умирают (гной - это мертвые лимфоциты), а умирая, выделяют вещества, призывающие еще большее количество лимфоцитов в это место, чтобы массово уничтожить врага в зародыше. Например, на теле язвы от чумы. Язвы от сифилиса. Я уверен, что язвы в желудке и кишечнике не от собственных ферментов. Процесс их появления долгий, много лет. Сначала несварения, потом гастрит (просто воспаление), потом язвы. Уверен, что это просто из-за нехватки сырых овощей и фруктов в питании. Снижается иммунитет, в слизистой поселяются все больше и больше инфекции, внедряется в стенки. Вот с ней и борется ослабленный иммунитет, образуются язвы.

Елена http://vk.com/elenalistik:

1. Михаил, почитайте хотя бы одну главу из учебника по патофизиологии и поймете, что ваше мнение об односторонности этого предмета ошибочно. Что касается голода в частности, то его воспроизводили в эксперименте на собаках и описывали динамику их состояния в разных аспектах: и положительную, и отрицательную.

2. Железы желудка включаются в работу и выделяют секрет даже при виде еды. В руки вам учебник по нормальной физиологии человека, если к патологической предвзято относитесь. Там подробно описаны все фазы желудочной секреции. Почитаете - поймете.

3. Язык и аппетит совершенно не связаны между собой. Центр города, находящийся в гипоталамусе, воспринимает сигнал об уровне глюкозы в крови. Т.е. его работу регулирует никак не язык, а снижение концентрации глюкозы в крови.

3. Что вообще вы знаете о причинах язвы желудка? Начнем с того, что это полиэтиологичное заболевание и одной из причин возникновения ЯБЖ является неправильное питание, наряду со стрессом, хеликобактериальной инфекцией и тд.

4. На счет ацидоза. Учебник по биохимии вам в руки. Глава - изменение обмена веществ при голодании.

Эх, Михаил, как же вы ошибаетесь в каждом своем мнении. Я вам это говорю как человек с достаточно прочными знаниями фундаментальной медицины.

А в этой группе большинство людей действуют по принципу: "О, Вася/Петя/Коля здесь написал что-то интересное, попробую и я", что абсолютно неправильно.

Ну ладно, у каждого здесь своя дорога загубления организма.

А спорить с вами, Михаил, далее не намерена, ибо базовые знания о метаболизме энергетических субстратов в организме человека у вас ооочень далеки от реальности, я бы даже сказала крайне извращены

Миша http://vk.com/id59203718:

Елена, 20 лет, студентка-очница на педиатрическом факультете в городе, где я родился. Я Вас запомню.:)

Спасибо, что написали здесь материал. Ознакомлюсь. Сверю данные. Мне ничего не отвечайте, держите слово (А спорить с вами, Михаил, далее не намерена, ибо базовые знания о метаболизме энергетических субстратов в организме человека у вас ооочень далеки от реальности, я бы даже сказала крайне извращены.)

Пока что добавлю только это: "В современной медицине все еще очень много от средневековья. Люди, идущие в медицину не больше ученые, чем схоласты. Сожгли Коперника за то, что он отрицал очевидную истину, что Солнце вращается вокруг Земли. Причина слабой ученой подготовки медиков - в медицину часто идут гуманитарии, не обладающие системным, логическим, критическим мышлением. У них и вступительные экзамены - биология, химия, русский язык. Они свои предметы зубрят без понимания. А также в медицине большое лобби тех, кому выгоден статус-кво. Они сейчас берут деньги не за результат (здоровье), а за процедуры и лекарства, подписывая бумаги, что клиент предупрежден, что есть риск никакого результата не получить. Этим людям выгодно не признавать факты по голоданию и сыроедению, люди бы лечились сами бесплатно, и никогда больше не болели. А также есть в медицине честные люди, которые признают факты, но боятся потерять работу, помалкивают."

Глядя на то, как Елена ссылается на учебники, могу подозревать, что она просто догматик, слепо верящая печатному слову. Из тех, что зубрят материал, не понимая его. Но это пока только мои домыслы. Сейчас поднапрягусь, посопоставляю сведения из ее подборки. Полистаю учебники...

Елена http://vk.com/elenalistik:

Конечно, лучше верить псевдознанию из Интернета, чем учебникам, в которых изложены научно обоснованные данные, полученные экспериментальным путем.:-/

Дата добавления: 2015-05-26