Я привел мнение шейха Гамята насчет Алихана.

Гамят человек известный своей саляфией,имам мечети "Абу Бакр",он сахих рави и от него никто не видел лжи или подтасовок,тем более необоснованных обвинений в адрес кого бы.Я привел его слова,мой далиль в лице Гамята.

Неужели ты так и не понял это?

Я разве что-то сказали лично про Алихана?

Я передал слова шейха Гамята,а он сахих рави и не думаю что будет наговаривать на Алихана
.
Я привел далиль свой,но ты его в упор не видишь,я виноват?

И это при том что ты же пишешь
«При чем тут такдил и слова шейха Мукбиля,»
«Никто не делает таклид за Гамятом, Никакого таклида

ТЫ не на что не ответил, а занимаешься ты тем чем сказал шейх Абд-уль Азиз Арайс,
кто тебя из-саляфии вывел?
Удивительно просто как ты закрываешься глаза на слова шейха Рабиа в отношении Халяби, ибн Джибрина и многих других.

все что ты сказал это либо мнение и иджтихад Гамата, либо твоё понимание мнений, без иснада, далилей и т.д.

"Отвечаешь" хитро, избирательно, закрывая глаза на слова учённых. Призывая своими действиями к ТАКЛИДУ и фитне.

Сказал шейх Рабиа ибн Хади Аль-Мадхали:
"Из манхаджа хаддадитов то, что если они скажут нечто, являющееся неправильным, то не отказываются от этого и защищают это другими несостоятельными утверждениями и ложью, и развязывают жесточайшую войну против того, кто отозвался с порицанием об этой их ошибке".
См. "Маджму' фатауа" 9/645.

так же мы знаем что современные хаддадиты не перестают обвинять человека в том к чему он не имеет отношения, и всё ровно приписывают его к этому, даже если он и отказывается и заявляет о своей непричастности.

Я тебе говорил и ещё раз скажу ты явно ПЕРЕПУТАЛ саляфитский манхадж с суфийским тарикатом или шиитской школой.

На что,мой дорогой брат?Что именно тебе мне ответить?Тебя задело что я не стал парировать каждый твой выпад?Я обязан отвечать на каждый твой комментарий?
Не впадай в крайности.

"Удивительно просто как ты закрываешься глаза на слова шейха Рабиа в отношении Халяби, ибн Джибрина и многих других."

Почему закрываю?Не закрываю.Просто между ними идет научная дискуссия и я не обязан в нее вникать и занимать чью-то сторону.Но скажу что шейх Халяби не хорошо поступает когда хвалит некоторых хизбитов и где-то я склоняюсь к тому что шейх Рабиа прав.Что касается шейха ибн Джибрина,то он симпатизировал ихванам,да.Но все же не стоит равнять ученого и талиба,призывающего. Имам Науауи тоже был ашаритов,но и тут у нас есть ашариты и что мне считать их Ахлю Сунна?

"все что ты сказал это либо мнение и иджтихад Гамята, либо твоё понимание мнений, без иснада, далилей и т.д."
Вот видишь,ты сам еще не разобрался в этой теме и уже успел меня обвинить в таклиде,хаддадии,шиизме и пр.,Алихан "свалился" ",Алихан наверное знает сокровенное.

.Это и есть метод хизбитов,еретиков.

"а это кто писал?"

По твоим словам вышло так,что я пишу от себя,не привожу никаких далилей.Хотя ясно же,что слова Гамята это далиль,он машхур,саляфит и сахих рави.

"в то время как это ЯВНАЯ и открытая ЛОЖЬ и он давно уже ответил на это и распространился его ответ."
Инет слабый,поэтому видео посмотреть не смогу.Но примерно знаю ответ Алихана.Скажу то,что у Алихана и Исламоглу был общий сайт азериислам.ком. насколько мне известно.

"Я тебе говорил и ещё раз скажу ты явно ПЕРЕПУТАЛ саляфитский манхадж с суфийским тарикатом или шиитской школой."

А может ты перепутал?Саляфы никогда не обвиняли так как ты.
Ты говоришь о таклиде.Таклид это когда ты берешь слова кого-то без далилей,а далили у Гамята есть,
Опять же говорю,мнение Гамята никто не обязан принимать,пока не станет явным заблуждение Алихана и станет ясно как день,что он не саляфит.

Но говорить что слова Гамята ложь,это сама ложь и клевета.Более того,Алихан уже успел на весь Азербайджан наговорить на Гамята и сделать фитну.Но ты разве сказал об этом?

Ты защищаешь Алихана,но защищай правильно.А то приводит мне видео с Алиханом и говорит что он отверг все это,хотя в его же уроках есть обвинения в сторону Гамята (выше говорил какие).

"А что мне тебе ответить?
Все в кучу собрал и решил что я тебе отвечать буду."

Разве напишет такое нормальный человек?
я уже не говорю про того кто заявляет о совей саляфии?
Разве напишет такое человек уважающий знание и слова и наставления учённых?
Разве нормальный человек будет описывать слова учённых "КУЧА"?
это тоже самое что и -"оставьте доводы и следуйте за словами такого и такого."
это не саляфия-это суфизм и шиизм.

"Я обязан отвечать на каждый твой комментарий?"

а что я или кто либо другой обязаны следовать твоим или Гамата словам и иджтихаду, и вообще дозволен ли это?
не знаю как у вас но у саляфитов это запрещено, тем более в вопросе принятия джарха сика, от современников ахлю-с сунна против ахлю-с сунна.

"Саляфы никогда не обвиняли так как ты."
Никогда? ложь номер 2 или 3 я уже не помню счёт твоей лжи. Да ещё и на кого? на саляфов.

это самое мягкое что можно сказать про таких как ты. Но если бы ты читал слова саляфов друг против друга то увидел бы ещё строже и сильнее выражения.

"Ты защищаешь Алихана,но защищай правильно.А то приводит мне видео с Алиханом и говорит что он отверг все это"

Я видео привёл по причине чего? по причине твоих обвинений на Алихана что мол он братался с Мустафа Исламоглу, и я так и сказал там что он опроверг всю эту ложь. В этой теме, понимаешь да? немного нужно глаза раскрыть. И оставить тадлис и тальбис, хотя что ещё такому мискину как ты остаётся.

"На что?Что именно тебе мне ответить?"

в русском языке есть хорошее выражение, "Незаметно включить дурачка" который ничего не понимает, бедняшка не понимает что от него требуют.

Но если ты такой. то я повторюсь приведи далили а далиль это слова Алихана из его книг, хутб,аудио и видео уроков.
И докажи с помощью далилей все те обвинения. И почему ты в стиле ихуанов начал убегать,а?
в противном случае грошь цена всем твоим словам.
ما بني على فاسد فهو فاسد
И следуешь ты за мнением человека, который не маасум,если ты не знал.

И эти свои детские выводы в конце (ну всё ясно одно и т.д.) тоже оставь при себе.

наверное Алихан спутал дауат Ахлю Сунна с торговлей в ТЦ «Садарак»
Алихан скатился
что это за выражения? Разве саляфиты позволяют себе такои издевательства и выражения?

"Тебя задело что я не стал парировать каждый твой выпад?"

не смеши меня пожалуйста, если бы меня "задевали" слова каждого мукаллида, то у меня бы сердце не выдержало.
это как раз таки быть может тебя задели слова шейха Ар-Райса, слова шейха Сухейми и Фазана, да?
которые остались без ответа? хотя только сумасшедший пойдёт против насыха КИБАР (Фаузан в данном случае).
всё это осталось без ответов
и по причине этого ты вот вот на днях удалил меня из друзей?
и кого это тут что либо задело?

и скажи мне чем ты отличаешься от Марата Абу Зейнаба, Башпаева и др? и какая разница между вашим манхаджем?

или тебя задело моё требование привести доводы, а не слова, мнение, иджтихад и хабар людей.

"Просто между ними идет научная дискуссия"

и снова твой таклид слова Гамата на сунна пресс.

а если я скажу так (чисто для примера)
Рабиа Мадхали (и не только) вынес Халяби табдиа, а у нас есть правильно что тот кто не считает бидаатчика таким то он сам бида'атчик, шейх Гамат и Али Ми и др не считают Халяби биддатчиком исходя из этого они подпадают под тот хукм что объявил шейх, имам джарха и таадиля Халяби, ты не считаешь вышеприведённых лиц мубтадиа значит ты такой же.

Я привел мнение шейха Рабиа насчет Халяби.Рабиа человек известный своей саляфией,имам джарха,он сахих рави и от него никто не видел лжи или подтасовок,тем более необоснованных обвинений в адрес кого бы.Я привел его слова,мой далиль в лице Рабиа.Неужели ты так и не понял это?Я передал слова шейха Мадхали,а он сахих рави и не думаю что будет наговаривать на Халяби,тем более давно ему делал насыха.

"Но все же не стоит равнять ученого и талиба,призывающего"

"я не обязан в нее вникать и занимать чью-то сторону"

значит в то что происходит между шейхами ты не обязан вникать, а в то что происходит между туллябами, обязан?
слова и взаимные обвинения туллябов более важны чем табдиа ИМАМА джарха и таадиля?

"Но говорить что слова Гамята ложь,это сама ложь и клевета"

укажи где это было сказано?

это да твоя справедливость?

Да и ещё если приводишь мои слова в скобочках то потрудись хотя бы приводить всё (или хотя бы законченную мысль), а не то что тебе нужно и что устраивает.И приводя отвечай по теме (смыслу) предложения, не забывая причину и цель тех или иных моих выражений. Отвечать нужно в рамках смыслового контексте отрывка. Без подтасовок,
хотя что ещё тебе остаётся.
Да и ещё на будущее не надо скринить или выставлять меня таким буд-то бы я кому-то вынес табдиа.

Шейхуль-Ислам Ибн Таймия сказал: “Не дозволено никому в спорном вопросе использовать в качестве довода чьи-либо слова! Поистине, доводом является только текст (Коран и Сунна), единогласное мнение (аль-иджма’) и доказательства, извлекаемые из этого, а не слова некоторых ученых! Поистине, слова ученых должны подкрепляться шариатским доказательством, тогда как шариатское доказательство не обязано подкрепляться их словами!” См. “Маджму’уль-фатауа” 26/202.

Напомним, что в заявлении отмечалось, что Алихан Мусаев поддерживает «воюющих в Сирии братьев, тесно контактирует с моджахедами, а его позиция близка к позиции хавариджидей».
В связи с этим А. Мусаев отметил, что неоднократно заявлял, что участие в боях, которые ведутся в Сирии, противоречит убеждениям салафитов, подчеркнув также отсутствие какой-либо связанной с этим фетвы о джихаде.

он сказал:

"Я отмечаю что я уже неоднократно заявлял, что участие в боях, которые ведутся в Сирии, противоречит убеждениям салафитов, подчеркиваю также отсутствие какой-либо связанной с этим фетвы о джихаде.""
так же он сказал:
«Если кто-то, взяв в руки оружие, отправился воевать в Сирию, то он поддался ФИТНЕ и искушению», - заявил он.

Алихан Мусаев:
"Коснувшись участия азербайджанцев в боях в Сирии, я отмечаю и говорю что, что это ПРОТИВОРЕЧИТ убеждениям салафитов.
так же о сказал про Сирию:
"Нет такой фетвы о джихаде, которая доказывала бы это. Те, кто идет воевать в Сирию также стали жертвами козней. Чем покидать страну, имеющую свою карабахскую проблему, и служить закулисным играм сил, которые ведут по непонятным причинам войну в Сирии, пусть лучше они прекратят зря жертвовать своей жизнью- отметил А.Мусаев.
http://www.az.salamnews.org/ru/news/read/110091

так же:
Алихан Мусаев:
"Я обращаюсь ко всем азербайджанцам,ко всем мусульманам, покинувшим нашу родину, и призываю их прекратить служить в Сирии силам, имеющим неизвестные цели, и не жертвовать жизнью впустую, тогда как в собственной стране остается нерешенной такая проблема, как оккупация Карабаха."

Подробности:http://1news.az/society/din/20140114024353050.html

затем он распространил у себя на стр запись
О размытии манхаджа в отношении к приверженцам нововведений.
затем опровержение на Руслана Абу ибрахима,
почему?

"О странных методах Ильгара Ахади"
Казалось бы а причём тут Саляф Форум Руслан и Алихан Мусаев?
Причём а?
и зачем тебе выкладывать слова шейха Гамат про СФ у себя на странице, а?
И странно почему это ты вспомнил о словах Гамата про саляф форум, только тогда когда я привёл оттуда доказательства?
и где слова Гамата были раньше?
почему ты их раньше не вспомнил?
и не распространял это раньше?
а?
Почему?
и если у тебя есть хоть капля адля и инсафа то почему бы тебе не выложить ответ на его слова которые есть на сф?

думаю ясно для чего ты это выложил.

И почему это ты вдруг вспомнил кто такой Руслан?
и только сегодня выложил опровержение на него?
И странно почему это ты вспомнил о том кто такой Руслан только после того как я привел его лекции,которые разрушают твой таклид?
или что он там что-то неправильно сказал?

и где твоё предостережение от него было раньше?
почему ты их раньше не вспомнил?
и не распространял это раньше?
а?
Почему?
знаешь что самое смешное, о мискин? это то что приводишь опровержение на него от САЛЯФ ФОРУМА.

Ay bədbaxt, vay olsun sənin halina.
Bir bax gör nə dərəciyə yenmisən.

«Насчет Алихана надо сказать что многое мутно»

мутно? Что именно мутно? Зачем писать эти общие фразы без конкретизации, так что любой желающий может понять всё что угодно. Это не имеет никого отношения ни к адлю ни к инсафу ни к Исламу ни саляфии.

Мутно, что это значит? Поясни конкретно

приведи далиль и уаджх-уль истидляль

ответ на это я дал на сф в ветке про слова учённых.

«то Алихан начал обвинять Гамята в зависти,мол у него рейтинг упал и он таким образом себе цену набивает,начал про какие-то деньги,виллы и машины говорить»

где он это сказал, видео, аудио и т.д. мы не мукаллиды

приведи далиль и уаджх-уль истидляль

«что Гамят и его поддерживающие находят кяфиру (какому?Возможно правитель Азербайджана) 70 оправданий,а мусульманину нет и пр.»

йа Аллах йа Аллах, это и есть да брат твоя справедливость и инсаф?,

кто дал тебе право что либо предпологать

«О те, которые уверовали! Избегайте многих предположений, ибо некоторые предположения являются грехом.» ([49:12])

и продолжает Всевышний

Не следите друг за другом и не злословьте за спиной друг друга. Разве понравится кому-либо из вас есть мясо своего покойного брата, если вы чувствуете к этому отвращение? Бойтесь Аллаха! Воистину, Аллах - Принимающий покаяния, Милосердный.

и с другой стороны,

знание скрытого только у Аллаха не у тебя и не у меня.

так как же ты осмелился написать это?

где он это сказал, видео, аудио и т.д. мы не мукаллиды

приведи далиль и уаджх-уль истидляль

приведи далиль и уаджх-уль истидляль

Имам Малик ибн Анас:

««У каждого (человека) после Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) слова будут и приниматься, и отвергаться, кроме (слов) самого Пророка (да благословит его Аллах и приветствует)»

«Поистине, я ведь только человек: (иногда) могу ошибаться и не ошибаться. Вдумывайтесь в высказанные мною взгляды — всё, что соответствует Корану и Сунне, примите, а все, что не соответствует Корану и Сунне, оставьте

Брат Али Ми:

«Чую, если перевести все слова всех имамов и шейхов против имама Абу Ханифы, имама Малика, Шафии, Ан-Насаи, Ат-Табари или, допустим, Ибн Таймии, слова Ибн Хазма против многих ученых и слова ученых против него, или любого другого известного шейха, то некоторые братья, которых увлекает лишь внешняя сторона всякой смуты, не смогут дальше уважать этих имамов и будут писать на каждом углу об их опасности, кроме как если их удержит от этого обыкновенное упрямство на старой позиции.Всякие хаддадиты и фанатики узкой группы шейхов создают религиозную поп-культуру в интернете, притом грязную и совершенно надуманную и бессмысленную, а саляфиты и рады первыми ввязаться в распространение этого. Удивительно, что некоторые все еще не стали шиитами, ведь шииты не просто слова ученых, но и хадисы приводят в поддержку своих убеждений. И многие вряд ли читали все опровержения на шиитские сомнения. И так же с ашаритами и тахрировцами - у них очень много цитат ученых и есть цитаты ранних имамов, которыми они защищают свою акыду - такое чувство что некоторые саляфиты до сих пор саляфиты только по той причине, что Аллах их удержал от чтения доводов ашаритов и тахрировцев, хотя цитат самых разных шейхов у них немало.

А если кто-то большой специалист и ему хочется влезать в ненужные разборки, то пусть, например, рассудит кого нужно списывать в таких ситуациях, и останется ли из упомянутых шейхов хоть кто-нибудь саляфитом:

- Усама Аль-Утейби списывает Аль-Баррака и Али Рида, а Али Рида и Ар-Раджихи списывают Утейби. При этом Аль-Джабири и Рабиа Аль-Мадхали хорошо относятся ко всем.

- Аль-Хаджури списывал Аль-Джабири, а Аль-Джабири списывал Аль-Хаджури. Шейх Рабиа всех хвалил.

- Мухаммад Ибн Хади и Аль-Джабири списывают Ибрахима Рухейли, которого защищают Ас-Сухейми и Сулейман Ар-Рухейли, в то время как Султан Аль-Ид обвиняет в наговоре Мухаммада ибн Хади, списывает Адиля Ас-Сейида, и Халида Бакыса обвиняя их во лжи, в то время как они - частые гости шейха Рабиа, и второго из них хвалил Мухаммад Базмуль.

- Аль-Бияли и Аль-Джухани списывают Расляна, Раслян списывает их. Первого хвалил шейх Мандакар и шейх Абдуррахман Мухьиддин, второго шейх Салих Ас-Сухейми и Абдуррахман Мухьиддин, третьего шейх Мандакар, Сухейми и египетские шейхи. При этом Усама Аль-Утейби списывает Джухани, но, как упоминалось, самого Усаму списывает Али Рида и Ар-Раджихи.

- Ахмада Базмуля хвалит шейх Рабиа, Базмуль списывает Салима Ат-Тауиля, а Мандакар защищает Ат-Тауиля и списывает Ахмада Базмуля и его книгу против Халяби. Так же книгу Базмуля против Халяби списывает шейх Аббад и шейх Рамадани. В свою очередь шейх Джабири списывает шейха Рамадани и шейха Ар-Райиса. А Аль-Фаузан хвалит Ар-Райиса. То ли Ахмад Базмуль то ли Усама Аль-Утейби списывает Хамада Аль-Атика, за то что он друг Ар-Райиса, которого списывают за то, что он не признает Халяби бидъатчиком. В то время как шейх Сухейми хвалит Ар-Райиса и Аль-Атика.

- Ан-Наджми хвалил Аль-Худейра и списывал Ибн Джибрина, а Аль-Худейр списывал того, кто списывает Ибн Джибрина.

И это только небольшая часть джархоцепочек, которые сейчас связали многих саляфитских шейхов, и за каждой из них стоит большая история. Мудрые братья все это не переводят в рунет, хотя знают об этом много лет и наблюдают, как это все развивается. А сектанты, завистники и фанатики переводят из этого всего только то, чем можно хотя бы косвенно навредить умеренным саляфитам. А потом интернет-братия видит эти их переводы и думает, что познала самую сокровенную истину всея истин. Не серьезно.»

«Также с Гамятом согласны многие наши туллябы»

и что? О чём это говорит?

«И если в этом может быть смута (такие вещи любят говорить ихваны,когда начинаешь объяснять что некоторые призывающие не саляфиты),то тогда любой джарх также смута»

ой да брось, бут-то бы ты не понимаешь что я сейчас говорю не о джархе в отношении бидаатчков а о джрхе Ахлю-с сунна друг про друга,

зачем путать народ, это разные вещи,

«скрывает свой манхадж,видется с хариджитами и пр.,то об этом нужно объявлять.»

где и в чём он скрывает сой манхадж,

где далиль и уаджх-уль истидляль

«никто их и не принижает.Просто когда брату говорят что разъясни нам свой манхадж»

Сказал Алихна Мусаев:
«Моя акида и мой манхджа в моих книгах, хутбах и т.д.»
и пусть любой желающий вернётся к этому и узнает что он говорит.

«и пр. бред,при чем именно бред.»
как-то странно получается и не стыкуется с твоим первым выражением
«никто их и не принижает»

«Сидеть с ахлюль бидъа не хороший признак»

какими ахлю-ль бида?
кто эти ахлю-ль бида?
где чёткие и ясные далили и уаджх-уль истидляль на то что они на самом далее ахлю-ль бида?
нужно с начала обосновать что они ахлю-ль бида.

«когда упорствует человек,его нужно оставлять,это даже если в грехе,а в ереси...И это манхадж саляфов.»

где и в чём он упорствует?
какие далили на это и уаджх-уль истидляль?

это не манхадж саляфов,

«Если эта саляфия будет смешана с ихванизмом,то это прости,не саляфия.И нужно очищать от подобных вещей.»

с каким ещё ихванизмом?
где твои далили уаджх-уль истидяль.
у нас нету таклида.

Ты перепутал саляфию с суфийским тарикатом, или шиитской школой.

Дата добавления: 2015-05-07