Лютовой. Уважаемый Константин! Состо физически не успеваю подумать над поставленными Вами проблемами, но в течение пары недель обязуюсь ответить по всем пунктам.Пока

Глеб Бараев

Уважаемый Константин!
Состо физически не успеваю подумать над поставленными Вами проблемами, но в течение пары недель обязуюсь ответить по всем пунктам.Пока ограничусь следующим:
>Глеб браво! Вы меня порадовали, я даже перестал обижаться.

Тогда уж раскажите. когда и как я успел Вас обидеть.Для меня этот исторический эпизод почему-то остался незамеченным.

>Оставлю Марвази пока в покое, т.к. ничего, кроме кочующей краткой цитатки не нашёл.

Может быть, Вас устроит фрагмент:
"И таким образом воспитывались они (русы) до тех пор, пака не стали христианами в месяцы трехсотого года.И когда обратились они в христианство, религия притупила их мечи и вера закрыла им двери занятия, и вернулись они к трудной жизни и бедности, и сократились у них средства существования.Тогда захотели они стать мусульманами, чтобы позволен был им набег и священная война и возвращение к тому. что было ранее.Тогда послали они послов к правителю Хорезма, четырех человек из приближенных их царя, потому что у них независимый царь и именуется их царь Владимир - подобно тому, как царь тюрков называется хакан, и царь булгар (слово не цитается). И пришли послы их в Хорезм и сообщили послание их.И обрадовался Хорезмшах решению их обратиться в ислам, и послал к ним обучать их законам ислама.И обратились они в ислам."

>1. В списке неотражённых греками событий у нас есть ещё крещение Владимира. При том, что отражены крещение и 867 г. и крещение Ольги. Ваш комментарий?

Для начала ознакомьтесь с коментарием М.Ю.Брайчевского:
"В Константинополе хорошо знали, когда в действительности была крещена Русь и кто был ее настоящим просветителем.И если нетрудно было сфальсифицировать начальную историю древнерусского христианства перед не очень просвещенной киевской аудиторией первой половины ХI в., то обвести вокруг пальца гречкскую историографию с ее опытом и информативным фондом было намного сложнее.Хронисты ХI в. (Скилица, Зонара и др.) тщательно фиксировали крещение Аскольда и обращение Ольги.Точно так же идеологическую направленность видим и в том, что византийская историография упорно молчала о крещении Владимира, хотя изложение событий 986-988 г.г. делало упоминание об этом факте не только закономерным, но и необходимым".

Пока ставлю точку.

С уважением, Глеб Бараев

Приветствую!
Вы поставили проблему масштабно, я выскажу свое мнение лишь по двум пунктам.

>1. В списке неотражённых греками событий у нас есть ещё крещение Владимира. При том, что отражены крещение и 867 г. и крещение Ольги. Ваш комментарий?

Мне представляется, что крещение Владимира и осада (предполагаемая) Константинополя - события несколько разного масштаба (с византийской точки зрения), и прямое их сравнение не совсем корретно. Не заметить крещение какого-то варварского князька - вполне простительно для византийских историков, но вот могли ли они не заметить осаду собственной столицы?
>2. Утверждения, что греки всё фиксировали, и что не всё зафиксированное до нас дошло не противоречат друг другу. Ни один из текстов договоров с русью не сохранился в греческом изложении, нет никаких сообщений о послах и переговорах в связи с договорами 911 и 944 гг. Является ли сумма косвенных доказательств достаточной в отсутствие прямого?

Аналогично пункту 1. Греки, разумеется, фиксировали далеко не все, да и не все ими зафиксированное до нас дошло. Но осада Царьграда, выплата откупа - могло ли событие такого масштаба остаться незамеченным, неотраженным в дошедших до нас источниках? Думаю, что в данном конкретном случае сумма косвенных соображений не может возместить отсутствие прямых свидетельств византийских источников.

Удачи, Л.

P.S.: кстати, помнится читал где-то о существовании венгерской легенды (вторая половина 10. века), где венгерский князь подходит с войском к Царьграду, прорубает богатырским ударом дыру в воротах города, берет дань, водружает в знак победы свое копье над воротами и т.д. и т.п.. Т.е. налицо схожая история, основанная на фольклорном материале, но, насколько мне известно, венгерская историография на реальности этого похода не настаивает.

Дата добавления: 2015-06-26